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	<title>Commenti a: Microsoft conferma: arriva Sky su Xbox 360 dal 27 Ottobre</title>
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	<description>I videogame giocati dall'interno</description>
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		<title>Di: AKirA</title>
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		<dc:creator>AKirA</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 15:52:51 +0000</pubDate>
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		<description>/quote: (Ah, per studiare i giochi è necessario giocarli, esattamente come per studiare la letteratura è necessario leggere i libri :)). 

Questo mi piace. 

Il problema di ciò che leggo invece, spesso e volentieri nei pareri di chi si definisce un accademico o un super espertone o un cervellone ecc del videogioco ... è tutto il contrario. Gente che sa scrivere, che ha studiato, che segue il mercato, che legge molto ecc... tutta gente però che l&#039;ultimo videogioco &quot;novità&quot; che ha finito risale al 15 18. Io personalmente se non finisco un videogioco neanche ne parlo per paura di dire una sciocchezza...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>/quote: (Ah, per studiare i giochi è necessario giocarli, esattamente come per studiare la letteratura è necessario leggere i libri <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ). </p>
<p>Questo mi piace. </p>
<p>Il problema di ciò che leggo invece, spesso e volentieri nei pareri di chi si definisce un accademico o un super espertone o un cervellone ecc del videogioco &#8230; è tutto il contrario. Gente che sa scrivere, che ha studiato, che segue il mercato, che legge molto ecc&#8230; tutta gente però che l&#8217;ultimo videogioco &#8220;novità&#8221; che ha finito risale al 15 18. Io personalmente se non finisco un videogioco neanche ne parlo per paura di dire una sciocchezza&#8230;</p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
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		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 15:40:10 +0000</pubDate>
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		<description>(Ah, per studiare i giochi è necessario giocarli, esattamente come per studiare la letteratura è necessario leggere i libri :))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>(Ah, per studiare i giochi è necessario giocarli, esattamente come per studiare la letteratura è necessario leggere i libri <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> )</p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
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		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 15:39:08 +0000</pubDate>
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		<description>Spiace, ma non sono d&#039;accordo. Come per tutti i media, uno studio del linguaggio e di come funziona è quantomeno doveroso, a prescindere dalla funzione (che peraltro, nel caso del gioco, non è necessariamente l&#039;intrattenimento. Ovvero: il gioco diverte, ma è un effetto, non sempre un fine). Ovviamente sono punti di vista :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spiace, ma non sono d&#8217;accordo. Come per tutti i media, uno studio del linguaggio e di come funziona è quantomeno doveroso, a prescindere dalla funzione (che peraltro, nel caso del gioco, non è necessariamente l&#8217;intrattenimento. Ovvero: il gioco diverte, ma è un effetto, non sempre un fine). Ovviamente sono punti di vista <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: AKirA</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6808</link>
		<dc:creator>AKirA</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 14:24:39 +0000</pubDate>
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		<description>Accademicamente... ok. Nessun problema coi dizionari. Io trovo però, e qui andiamo in un discorsone talmente ampio che dovremmo scrivere un nuovo post e una nuova serie di commenti, che l&#039;accademia poco abbia a che fare con qualcosa che nel nome è già scritto l&#039;intento &quot;gioco&quot;. Esiste un&#039;accademia per il risiko o per il gioco dei soldatini? No, o almeno, non credo che esistano pippe mentali molto auliche sui succitati passatempi. 
Io lotto molto per la cultura del videogioco (intesa come: lotta per far conoscere a chi crede che i videogiochi siano traboccheti del demonio il loro reale e più nascosto significato). Ma sono un po&#039; contrario a vestire di troppo &quot;serio&quot; qualcosa che in verità ha il principale scopo di divertire e far passare del tempo. Insomma, non me ne volere, ma sono un po&#039; contro i &quot;ludologi&quot; e la ludologica, nonostante abbia letto molti libri dell&#039;omonima collana trovandoli molto istruttivi. Per me però chi parla e vive di videogiochi dovrebbe passare meno tempo a studiarli in università e più tempo a giocarli. Dopo una sana dose di Gears of War, probabilmente, guarderebbero Brain Training sotto un&#039;altra luce ;) (just my 2 cents e... io un libro ancora non l&#039;ho scritto quindi sicuramente ne so meno di tutti coloro che critico ;) ).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Accademicamente&#8230; ok. Nessun problema coi dizionari. Io trovo però, e qui andiamo in un discorsone talmente ampio che dovremmo scrivere un nuovo post e una nuova serie di commenti, che l&#8217;accademia poco abbia a che fare con qualcosa che nel nome è già scritto l&#8217;intento &#8220;gioco&#8221;. Esiste un&#8217;accademia per il risiko o per il gioco dei soldatini? No, o almeno, non credo che esistano pippe mentali molto auliche sui succitati passatempi.<br />
Io lotto molto per la cultura del videogioco (intesa come: lotta per far conoscere a chi crede che i videogiochi siano traboccheti del demonio il loro reale e più nascosto significato). Ma sono un po&#8217; contrario a vestire di troppo &#8220;serio&#8221; qualcosa che in verità ha il principale scopo di divertire e far passare del tempo. Insomma, non me ne volere, ma sono un po&#8217; contro i &#8220;ludologi&#8221; e la ludologica, nonostante abbia letto molti libri dell&#8217;omonima collana trovandoli molto istruttivi. Per me però chi parla e vive di videogiochi dovrebbe passare meno tempo a studiarli in università e più tempo a giocarli. Dopo una sana dose di Gears of War, probabilmente, guarderebbero Brain Training sotto un&#8217;altra luce <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  (just my 2 cents e&#8230; io un libro ancora non l&#8217;ho scritto quindi sicuramente ne so meno di tutti coloro che critico <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' />  ).</p>
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	<item>
		<title>Di: Fucktotum</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6807</link>
		<dc:creator>Fucktotum</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 13:17:49 +0000</pubDate>
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		<description>Per ora nessuna polemica, io sono abbastanza d&#039;accordo su AC.
Di lui resterà nella mia mente solo la prima tranche di gioco, prima di accorgermi della pochezza e ripetitività dei compiti da svolgere per &quot;divertirmi&quot;.
Addirittura avanzo dubbi sull&#039;imminente  seguito, che temo si discosterà di poco da quella formula.
 :D  :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Per ora nessuna polemica, io sono abbastanza d&#8217;accordo su AC.<br />
Di lui resterà nella mia mente solo la prima tranche di gioco, prima di accorgermi della pochezza e ripetitività dei compiti da svolgere per &#8220;divertirmi&#8221;.<br />
Addirittura avanzo dubbi sull&#8217;imminente  seguito, che temo si discosterà di poco da quella formula.<br />
 <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />   <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6806</link>
		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 18 Oct 2009 12:19:06 +0000</pubDate>
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		<description>Te ne cito uno che trovo particolarmente odioso (per come sia il nulla vestito di grafica). So che genererà polemiche a non finire, but still: Assassin&#039;s creed.

Per quanto riguarda i giochi che citi, hanno in realtà tutte le caratteristiche che definiscono un gioco, almeno stando alle definizioni accademiche comunemente accettate (Rules of Play, per citare un libro fondamentale). Per me sono videogame in tutto e per tutto, con i loro limiti, che possono, ci mancherebbe, non piacere.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Te ne cito uno che trovo particolarmente odioso (per come sia il nulla vestito di grafica). So che genererà polemiche a non finire, but still: Assassin&#8217;s creed.</p>
<p>Per quanto riguarda i giochi che citi, hanno in realtà tutte le caratteristiche che definiscono un gioco, almeno stando alle definizioni accademiche comunemente accettate (Rules of Play, per citare un libro fondamentale). Per me sono videogame in tutto e per tutto, con i loro limiti, che possono, ci mancherebbe, non piacere.</p>
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		<title>Di: AKirA</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6795</link>
		<dc:creator>AKirA</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 16 Oct 2009 18:29:53 +0000</pubDate>
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		<description>@Federico Fasce: si effettivamente non sono un ultras da curva. Io sinceramente gioco dove c&#039;è un bel titolo: casual o hardcore che sia. Punto. Trovo però che la distinzione ci sia... anzi in verità secondo me non c&#039;è ... però per motivi diversi, totalmente opposti direi, ai tuoi. :) Per me i giochi per Wii tipo WiiFit, semplicemente, non sono videogiochi. Un casual game lo individuo in Guitar Hero (come detto su friendfeed). Braintraining non è un videogioco. E&#039; la settimana enigmistica interattiva.
Detto questo però voglio i nomi, senza flame: quali sono i giochi osannati che hanno un gameplay dall&#039;inesistente al ridicolo? :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Federico Fasce: si effettivamente non sono un ultras da curva. Io sinceramente gioco dove c&#8217;è un bel titolo: casual o hardcore che sia. Punto. Trovo però che la distinzione ci sia&#8230; anzi in verità secondo me non c&#8217;è &#8230; però per motivi diversi, totalmente opposti direi, ai tuoi. <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Per me i giochi per Wii tipo WiiFit, semplicemente, non sono videogiochi. Un casual game lo individuo in Guitar Hero (come detto su friendfeed). Braintraining non è un videogioco. E&#8217; la settimana enigmistica interattiva.<br />
Detto questo però voglio i nomi, senza flame: quali sono i giochi osannati che hanno un gameplay dall&#8217;inesistente al ridicolo? <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6792</link>
		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 17:03:51 +0000</pubDate>
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		<description>Spiego meglio la questione della distinzione: non mi piacciono le contrapposizioni da curva sud vs. curva nord tra hardcore gamer e casual gamer (in questo ho sbagliato probabilmente a giudicare Akira, che in realtà non la mette proprio così), ma è ovvio che esistano delle differenze di approcci (ci mancherebbe). Poi non mi piace la polarizzazione: tra hardcore e casual esistono infinite sfumature di grigio, e per questo credo che la dicotomia tenda a estremizzare un po&#039; tutto.
Quello che dico è che c&#039;è spazio per diversi approcci e modi per divertirsi, e Nintendo questo lo ha capito molto bene (anche se non riesce completamente ad accontentare tutti, ma ho fiducia nel futuro, diciamo). Tutto qua.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Spiego meglio la questione della distinzione: non mi piacciono le contrapposizioni da curva sud vs. curva nord tra hardcore gamer e casual gamer (in questo ho sbagliato probabilmente a giudicare Akira, che in realtà non la mette proprio così), ma è ovvio che esistano delle differenze di approcci (ci mancherebbe). Poi non mi piace la polarizzazione: tra hardcore e casual esistono infinite sfumature di grigio, e per questo credo che la dicotomia tenda a estremizzare un po&#8217; tutto.<br />
Quello che dico è che c&#8217;è spazio per diversi approcci e modi per divertirsi, e Nintendo questo lo ha capito molto bene (anche se non riesce completamente ad accontentare tutti, ma ho fiducia nel futuro, diciamo). Tutto qua.</p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6791</link>
		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 16:59:53 +0000</pubDate>
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		<description>Dimenticavo, non vorrei sollevare flame, ma un paio di nomi di giochi osannati dal pubblico e dalla critica e sofferenti di un gameplay che va dall&#039;inesistente al ridicolo li avrei anche ;)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dimenticavo, non vorrei sollevare flame, ma un paio di nomi di giochi osannati dal pubblico e dalla critica e sofferenti di un gameplay che va dall&#8217;inesistente al ridicolo li avrei anche <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Di: Federico Fasce</title>
		<link>http://www.insidethegame.it/2009/10/15/microsoft-conferma-arriva-sky-dal-27-ottobre-su-xbox-360/comment-page-1/#comment-6790</link>
		<dc:creator>Federico Fasce</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Oct 2009 16:58:33 +0000</pubDate>
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		<description>Daunt, che dire, non hai mica torto (anche se Wii sport, con la versione resort, ha fatto dei passi avanti non da poco – in questo senso Nintendo probabilmente ha messo il piede nel motion control prima ancora che la tecnologia fosse matura, per esserci prima degli altri). Il discorso del controller che fai, per me è più che pertinente. 

Da designer sono assolutamente convinto che il divertimento non stia solo lì e che sia sbagliato ragionare solo ed esclusivamente in funzione della tecnologia e del sistema di controllo. Ed è verissimo che chi è abituato a interazioni più complesse si accorga subito dei limiti di quelle semplici che ha proposto Nintendo (anche se poi vedo tanti giocatori di vecchia data fare OOOH per Natal di Microsoft sulla base di una tech demo visibilmente confezionata ad hoc, e qualche domanda me la faccio).

Il mio punto è (insisto) su una divisione che secondo me non ha ragione di essere e sul fatto che, volenti o nolenti, exergame come WiiFit (ne cito un altro giusto per variare) sono eccellenti veicoli per avvicinare le persone al medium perché portano il gioco dentro attività della vita quotidiana. Molti di loro si accontenteranno, altri inizieranno ad appassionarsi al mezzo e chiederanno di più. E questo per me è un bene. Ci deve essere spazio per tutti se vogliamo che il medium maturi.

Poi, per quanto riguarda la delusione personale per Nintendo, che come dice un mio amico &quot;ci ha lasciato all&#039;autogrill&quot; credetemi, sfondate una porta spalancata. Questo non mi impedisce di divertirmi giocando a tiro con l&#039;arco o a ping pong con gli amici non gamer. That&#039;s all (o almeno credo).

Grazie per la bella discussione, comunque, credo che sarà spunto per un post bello articolato :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Daunt, che dire, non hai mica torto (anche se Wii sport, con la versione resort, ha fatto dei passi avanti non da poco – in questo senso Nintendo probabilmente ha messo il piede nel motion control prima ancora che la tecnologia fosse matura, per esserci prima degli altri). Il discorso del controller che fai, per me è più che pertinente. </p>
<p>Da designer sono assolutamente convinto che il divertimento non stia solo lì e che sia sbagliato ragionare solo ed esclusivamente in funzione della tecnologia e del sistema di controllo. Ed è verissimo che chi è abituato a interazioni più complesse si accorga subito dei limiti di quelle semplici che ha proposto Nintendo (anche se poi vedo tanti giocatori di vecchia data fare OOOH per Natal di Microsoft sulla base di una tech demo visibilmente confezionata ad hoc, e qualche domanda me la faccio).</p>
<p>Il mio punto è (insisto) su una divisione che secondo me non ha ragione di essere e sul fatto che, volenti o nolenti, exergame come WiiFit (ne cito un altro giusto per variare) sono eccellenti veicoli per avvicinare le persone al medium perché portano il gioco dentro attività della vita quotidiana. Molti di loro si accontenteranno, altri inizieranno ad appassionarsi al mezzo e chiederanno di più. E questo per me è un bene. Ci deve essere spazio per tutti se vogliamo che il medium maturi.</p>
<p>Poi, per quanto riguarda la delusione personale per Nintendo, che come dice un mio amico &quot;ci ha lasciato all&#8217;autogrill&quot; credetemi, sfondate una porta spalancata. Questo non mi impedisce di divertirmi giocando a tiro con l&#8217;arco o a ping pong con gli amici non gamer. That&#8217;s all (o almeno credo).</p>
<p>Grazie per la bella discussione, comunque, credo che sarà spunto per un post bello articolato <img src='http://www.insidethegame.it/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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