10 Di risposte a “Il vero problema del motion control siamo noi? [Reality check con video illustrativi]”

1. Simone "AKirA" Trimarchi scrive:

   8 maggio 2010 alle 15:39

   Ormai mi abbasso ai cori da stadio: “E segna sempre lui… si chiama Renato Rossi… si chiama Renato Rossi”

   Bellissimo articolo, davvero completo. Tra l’altro stavolta nulla da segnalare. Sono d’accordo su tutto!

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2. Pinolo scrive:

   8 maggio 2010 alle 15:41

   Anche io mi inchino adorante davanti l’articolo, davvero ben fatto Renato!

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3. Renato "inskin" Rossi scrive:

   8 maggio 2010 alle 15:47

   Troppo buoni!

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4. Floh scrive:

   8 maggio 2010 alle 15:49

   bell’articolo davvero. prende di petto la questione motion control. direi che ubisoft con red steel 2 ha dato un benchmark su cui lavorare nei prossimi titoli. ottima anche la possibilità di personalizzare la sensibilità del motion sensor. se questa è la direzione dei giochi motion control non posso che gioire.

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5. Lanta scrive:

   8 maggio 2010 alle 16:55

   Ottima analisi del problema, che da una posizione quasi esterna e generalizzata va via via sempre più avvicinandosi alla questione di fondo.
   Resta comunque il fatto che non ritengo il motion controller ideale per l’hardcore gaming, soprattutto FPS e TPS. Funziona si, ma non siamo al livelli del PC. Sarà la mancanza di titoli degni di nota che sfruttino questa tecnologia in modo decente? Un rifiuto delle software house di concedere spazi a una parte dell’utenza?
   Di certo non sono limiti “fisici”. Sono muri mentali.

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6. Lanta scrive:

   8 maggio 2010 alle 16:56

   Ottima analisi del problema, che da una posizione quasi esterna e generalizzata va via via sempre più avvicinandosi alla questione di fondo.
   Resta comunque il fatto che non ritengo il motion controller ideale per l’hardcore gaming, soprattutto FPS e TPS. Funziona si, ma non siamo al livelli del PC. Sarà la mancanza di titoli degni di nota che sfruttino questa tecnologia in modo decente? Un rifiuto delle software house di concedere spazi a una parte dell’utenza?
   Di certo non sono limiti “fisici”. Sono muri mentali.

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7. "@NtonIo" Maria Abate scrive:

   9 maggio 2010 alle 03:46

   Faccio i complimenti a Renato per questo interessantissimo approfondimento, cogliendo l’occasione per farglieli anche in relazione ad altri da lui scritti in passato. Davvero un ottimo lavoro!

   Ciò su cui intendo leggermente dissentire, se di dissenso si tratta, riguarda la presunta pretesa che la filosofia del “motion control” tenda alla totale simulazione, o che il suo presupposto sia quello di anche solo “imitare” certe movenze.

   Eppure mi pare che il buon Renato ci arrivi da solo a questa conclusione, già a partire dal titolo: il vero ostacolo a tutto ciò siamo noi!

   E’ vero, e poiché trattasi di un ostacolo pressoché invalicabile per la quasi totalità di noi, sarebbe quantomeno ridicolo porre le basi partendo da un obbiettivo così ambizioso. Sarebbe come creare all’uomo un mezzo che gli permetta di emulare il ‘volo’, partendo dal presupposto che prima o poi gli spuntino le ali. Beh, forse potrebbe sembrare un po’ improprio come esempio, quindi vedrò di essere più chiaro.

   Bisogna anzitutto cercare di essere coerenti con quanto noi stessi affermiamo. Da un lato diciamo che Wii e “motion control generation” sono cose da ragazzini, dolci ma attempate vecchiette o gente che, in generale, non è molto avvezza al medium videoludico. Dall’altro ci poniamo un “problema” (se di questo si può parlare) che non può esistere a priori.

   Voglio dire, se davvero l’intenzione fosse stata quella di riprodurre fedelmente – in tutto e per tutto, insomma – ogni minimo gesto o movimento del corpo, davvero Nintendo o chi per lei si sarebbe rivolto alla tipologia di utenza che invece va sempre più coltivando?

   A mio avviso non bisogna farsi sviare da implementazioni com il Motion Plus, dato che la fedeltà 1/1 di cui si parla non può che essere in realtà fittizia, e senza nemmeno scomporsi più di tanto in astruse argomentazioni.

   Non sono uno scienziato, un ingegnere o un più generico luminare, ma dare vita ad un qualunque dispositivo che permetta di ricreare quasi alla perfezione possibilità e limiti del corpo umano – tra muscoli, ossa e articolazioni – richiederebbe uno sforzo immane, sia in termini economici che in termini di sangue buttato.

   Non so se ci si stia già lavorando, né mi sento di escludere che un giorno ci si possa arrivare, chi può dirlo?
   Ma di certo gli ambiti di applicazione sarebbero tutt’altri, quanto più risulteranno “precisi”, tanto più prenderanno le distanze da questo mezzo.

   E’ un po’ come chi, magari non in maniera troppo convinta, credeva che Wii Fit potesse anche solo fungere da variante poverissima al moto fatto in palestra o con una corsetta. Ho sentito di gente che lamentava forti fastidi alla muscolatura per eccesso di acido lattico, il che sostanzialmente è niente di più che un campanello d’allarme, come dire: “Se facendo due/tre movimenti coordinati ad un ritmo un po’ più sostenuto stai così, vuol dire che nella tua routine quotidiana e nella tua dieta manca qualcosa che alla lunga potrebbe darti seri problemi”.

   Nessun folle consiglierebbe un Wii Fit quale ripiego ad una sana attività fisica. Eppure induce a porsi delle domande che spesso vanno ben oltre il semplice divertimento. Il trentenne impiegato si rende conto che dopo due flessioni sulla Balance Board ansima come un cardiopatico, quindi, se è furbo, capisce che qualcosa va cambiato nel proprio regime di vita.

   Ma in realtà questa “utilità” è pure incidentale. Di certo non è a questo che, a mio parere, si pensò all’atto del concepimento del gioco. Si pensò: “Troviamo un modo innovativo di far passare il tempo alla gente, coinvolgendo quante più persone possibile, non per forza videogiocatori”.

   Il che cozza preventivamente sulla vana pretesa di poter rendere anche il “motion control” un “simulatore di movimento” a tutti gli effetti. Una scelta simile taglierebbe fuori non solo i non-giocatori ma anche buona parte di chi gioca assiduamente.

   Insomma, a mio avviso un aggeggio simile è qualcosa di rischioso. Mi intriga l’idea dei livelli, nel senso che reputo questa soluzione l’unica scorciatoia valida per ovviare ad un problema pressoché irrisolvibile.

   Un film da poco uscito nelle sale (Gamer) tratta delle tematiche come minimo affini a questo interessantissimo discorso. Peccato che per quello che attiene al nostro dibattito non è stata approfondita nessuna di quelle proposte…

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8. Renato "inskin" Rossi scrive:

   9 maggio 2010 alle 12:11

   Grazie a tutti, ancora!

   @ Antonio: Personalmente non ho mai pensato che Wii, Natal, Move o il motion control in generale siano affare solo per bambini e vecchiette. Anzi, forse qui su ITG sono uno dei pochi che nonostante tutto il Wii se lo tiene ancora stretto..

   Io credo che il problema riguardo il motion control 1:1 in primis sia che ce l’hanno lasciato sognare.

   E’ normale: propongono qualcosa che puoi controllare col movimento, te lo pubblicizzano in un certo modo, e uno a quel punto non va a sognarsi una periferica che rilevi solo approssimativamente, bensì pensa di poter controllare un gioco con i propri movimenti, a tutti i livelli di complessità.

   Poi che questo sogno possa essere controproducente ai fini del gameplay è un altro discorso (che è poi quello portato avanti nel pezzo), ma a questo punto almeno per curiosità voglio potermi scontrare tanto con la dura realtà della mia inettitudine quanto con quella dell’eventuale infattibilità tecnica, piuttosto che continuare ad avere giochi con sedicenti controlli 1:1 ma ben più semplificati in realtà.

   Anche perchè l’impressione è che questa semplificazione avvenga non solo per non far scontrare l’utente con i propri limiti fisici, ma anche per evitare ai game designer di doversi scervellare su questioni che ormai sono in sospeso sin dall’esordio del motion control.

   Mentre il rilevamento 1:1 dei movimenti del controller è ormai cosa fatta o quasi (chiunque abbia provato il Move come minimo l’ha definito “molto preciso”) è chiaro che invece, come dici, “ricreare quasi alla perfezione possibilità e limiti del corpo umano” è qualcosa che attualmente è al di fuori delle nostre possibilità.

   Sulla base di questo penso che le nostre differenti vedute possano ricongiungersi nella considerazione che Wiimote, Wiifit, Move, Natal in realtà vogliono solo essere mezzi con cui ‘imitare’ le movenze reali.
   Quanto accuratamente imitarle però dovrebbe stare a noi deciderlo, non al gioco.

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9. "@NtonIo" Maria Abate scrive:

   9 maggio 2010 alle 12:34

   Ammetto che il mio intervento possa risultare equivoco, non a caso sottolinei come a mio parere “motion control” et similia siano affare per vecchiette e bambini. Ma sai che c’è? Non sei l’unico a pensare che non sia così!

   E’ innegabile, però, che la politica di Nintendo dall’avvento del DS in avanti sia stata quella di attrarre quanta più utenza possibile, allargando di molto il bacino dei potenziali fruitori. Non c’ho mai visto nulla di male in tutto questo, non a caso ho cercato di mantenere il mio discorso nell’ambito di pertinenza della nostra discussione.

   Ciò detto sono d’accordo con la tua ultima considerazione, difatti in chiusura del mio precedente post mi sono detto interessato alla componente relativa a quella che possiamo definire “modulazione dei nostri limiti in relazione alle possibilità offerte” – che poi altro non sarebbe che l’efficace implementazione di livelli di difficoltà.

   Livelli che, invece di influire sulle capacità della CPU, influiscano sulle nostre. Se, per esempio, non fossimo in grado di eseguire un calcio rotante alla Jean-Claude Van Damme, ma il gioco richieda che in quello specifico momento sia l’unica soluzione, un buon bilanciamento dovrebbe per forza di cose prevedere che, anziché librarsi in volo con le gambe ad angolo retto, possa bastare un semplice movimento teso a “scimmiottare” la celebre mossa.

   Quanto alle combo, beh, non oso nemmeno immaginare cosa potrebbe succedere… XD

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Trackbacks / Pingbacks

1. Il motion control ha fallito. | The inskin archive scrive:

   12 aprile 2011 alle 09:23

   [...] probabilmente non tutti i generi di gioco guadagnerebbero da un controllo motorio, e che in effetti anche da parte nostra c’è forse una certa impreparazione, è anche certo che si poteva e si doveva osare di più, molto di più, e senza osare il motion [...]

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