The Elder Scrolls V: Skyrim

[Chuck Schuldiner]

Perdonatemi l'ignoranza in materia, ma non ho idea di cosa voglia dire "trollare", spero non sia qualcosa di negativo, lungi da me prende in giro le persone, semplicemente vi stavo facendo notare quanto semplicistica fosse l'impostazione adottata da bethesda.
Hanamichi io non ti ho mai dato risposte insensate e povere di argomenti, ho sempre esposto ciò che penso in maniera cristallina, mentre tu continui a ripetere che le "cose" son così perchè è semplicemente "diverso", giustificazione, permettimi di dire, alquanto povera. Comunque quando si arriva al classico "per me è così e basta" lascio perdere poichè ciò implica che l'interlocutore non ha più nulla da dire e si chiude nelle sue convinzioni, sbagliate o giuste che siano.
Puoi pensare quel che vuoi, ovviamente, siamo in uno stato democratico (spero..) e se mi dici che per te è normalissimo che un mago abbia simili possibilità tanto di cappello, tuttavia sembri non comprende il vero punto fondamentale, ovvero lo squilibrio che ne consegue. Perchè in D&D hanno adottato tali scelte? se ti poni questa domanda immagino la risposta venga spontanea: per la giocabilità.
Un mago con armatura completa sarebbe troppo forte, diamine il punto debole di quella classe era appunto la CA (classe armatura). Ora non voglio passare per saccente, se pensate mi stia prendendo gioco di voi, che sia un fake o chessò altro, potete chiedere direttamente a Dollmasters che vi potrà confermare della mia esistenza e che realmente la vedo così.

a me piace un casino al magia del mondo di eragon. è tutto sbagliato anche la?

Ma quello è un romanzo cosa c'entra. Ragazzi ora non fatemi passare per il folle del villaggio in preda alle visioni. Io semplicemente volevo far notare quanto fosse l'approccio estremamente semplice. Amalur ha la stessa meccanica, divertente in quel caso, ma che non consiglio ad un puritano. Nessuno ha parlato di Amalur come un capolavoro e di conseguenza la critica sotto quell'aspetto sarebbe sterile proprio perchè il gioco non pretende di essere null'altro che un blando GDR, tecnicamente parlando.

[Hanamichi]

Il punto è che non ti accorgi di tirare in ballo sempre e comunque D&D e le sue regole mentre io faccio domande concrete a cui tu dai risposte,si concrete, ma rifacendoti sempre e comunque alle regole scritte di D&D. è quello l'errore.

"Perchè in D&D hano adottato tali scelteer la giocabilità"
"diamine il punto debole di quella classe era appunto la CA" (Ma perchè? non può essere l'agilità il punto debole? o la stamina?o le emorroidi? Chi lo dice che la classe armatura debba essere il punto debole?
"Ma che non consiglio ad un puritano" (un puritano di cosa? delle regole di D&D?)
"Ora non parliamo di un mago che intesse 2 flussi,una cosa ridicola" (eh? motivo? secondo quali leggi?Personalmente se mi metto fiamme e cura le prendo comunque da un paio di orsi o da 3 ragnoni piazzati bene...)
"Per logica si dovrebbero utilizzare determinati criteri non perchè imposti, tra l'altro se proprio la vogliamo dire tutta, se li hanno usati in D&D non è per riempire qualche pagina" (e daje con sto d&d...)
è logica: un mago non dovrebbe fare le cose che fa in Skyrim con quella facilità poichè non ha senso". (e ancora, tu dai un affermazione, e io ti richiedo: Perchè Babidy/Merlino semplicemente allungando le mani,evocano un dildo? perchè devono fare chissà quali movenze? Secondo QUALE LOGICA? La risposta ancora non è arrivata, mi hai solo risposto "Perchè un mago non dovrebbe usare armature complete? anzitutto perchè sarebbe troppo forte". Benissimo,quindi tu mi stai dicendo che se nel gioco i maghi nemici si piazzino con armature complete, non la vedi come una cosa "logica ma con piu sfida" ma la vedi semplicmente come "illogica"? Boh....
" non ho trovato verosimile un gioco che hanno definito un CAPOLAVORO". --> ho risposto:Con gli stessi tuoi criteri di "verosimilità" (che poi cosa vuoi di verosimile in un fantasy...draghi parlanti ed elfi) posso smontarti D&D o qualsiasi altro titolo fantasy in 2 minuti. Ancora devi spiegarmi per quale motivo non è verosimile un mago che spari una magia per mano XD XD Voglio dire, l'hai spiegato,ma continuo a chiederti "ma tutte queste leggi su "tempo di evocazione magie,tempo di qua,tempo di la" dove le prendi? Non è che per caso le prendi da D&D? Perchè non deve essere come lanciare un fendente? se io riesco comunque ad avvicinarmi armato di tutto punto ad un mago con armatura e magie a distanza, e riesco a farlo fuori a livello difficile, per quale motivo definisci il mago sgravato? Ti ripeto, piu volte nella classe di mago le ho prese perchè se hai 3 nemici che ti attaccano, ma anche 2, la mana finisce e rimani inchiappettato.....




In sintesi,ciò che tu fai, è come giudicare Zone of the enders sulle basi di Mazinga Z e Daitarn 3.
Non si tratta di dire "è differente", ma si tratta SEMPLICEMENTE di dire "è differente". Le regole degli rpg non devono rispettare nulla se non il buon senso del creatore,e Skyrim ha una logica di suo impeccabile, come impeccabile è quella di d&d.

[hiei86]

"Perchè in D&D hano adottato tali scelte: per la giocabilità"

questo imo è il punto principale di questa discussione, e non si parla delle regole di D&D come paradigma ma solo come esempio...
per com'è impostato TES, io sono arcimago anche se conosco una decina di magie... sono simultaneamente arcimago, capo della gilda dei ladri, ... e questo è una cagata indipendentemente dalle regole usate

[Hanamichi]

Hiei,forse tu non lo usi a paradigma, ma chuck lo fa eccome

Per quanto riguarda il punto che poni (l'essere arcimago,capo della gilda dei ladri,capo degli assassini,campione ecc ecc ecc nello stesso momento) la reputo una scelta assai saggia anche se incoerente...
Skyrim non è un giochino, è enorme con centinaia di ore di quest da fare.... non permettere "una carriera" simile limiterebbe skyrim piu che arricchirlo. Mi spiego:
Ti fai il culo per 200 ore per arrivare ad essere il capo della gilda dei ladri, poi che fai? sei costretto a cliccare su "nuova partita" solo per fare il capo degli assassini....e poi sei costretto a ricominciare il gioco per vedere come si diventa arcimago?
Tu (generico) la chiami "rigiocabilità", io la chiamerei rottura di maroni,perchè la trama sarà sempre la stessa,gli eventi e le missioni secondarie saranno le stesse,e doversi ricominciare un titolo come skyrim,solo per raggiungere il rango alto della gilda dei guerrieri piuttosto che quella dei ladri, mi sembrerebbe una gran cagata, incoerenza o meno.

[Chuck Schuldiner]

Hanamichi perdonami, ma le tue argomentazioni non hanno radici molto solide, al contrario mi sembrano abbastanza inconsistenti, ti rifai a luoghi comuni e con questi vorresti convincermi che mi sbaglio. Senza rancore eh, ma gli esempi che mi hai portato in esame rasentano l'assurdo, ma andiamo per gradi, spero di riuscire a fugare ogni tuo dubbio in merito:
-"Perchè Babidy/Merlino semplicemente allungando le mani,evocano un dildo?" eh? aspetta forse mi son perso qualcosa..ma che senso ha scusa questo esempio, qual'è il messaggio che vuoi trasmettere? riduciamo tutto ai minimi termini?
Secondo questo ragionamento che senso ha scrivere libri specifici sul fantasy del calibro de Il signore degli anelli, tanto Harry Potter è così famoso. Tu stai prendendo in considerazioni 2 approcci uno ELEMENTARE e un altro SPECIFICO. Io ti sto dicendo semplicemente che, puoi giocare con le regole dei puffi, ma IO personalmente preferirei un approccio un tantino più serio, più gratificante.
-un puritano di cosa? delle regole di D&D?
Un puritano dei Giochi di Ruolo. Come se a te piacesse molto il cinema, io ovviamente non ti consiglieri mai un film di Federico Moccia, un consiglio simile lo vedresti più come una sorta di insulto alla tua intelligenza. Quello intendo quando dico PURITANI.
-e ancora, tu dai un affermazione, e io ti richiedo: Perchè Babidy/Merlino semplicemente allungando le mani,evocano un dildo? perchè devono fare chissà quali movenze? Secondo QUALE LOGICA? La risposta ancora non è arrivata, mi hai solo risposto "Perchè un mago non dovrebbe usare armature complete? anzitutto perchè sarebbe troppo forte". Benissimo,quindi tu mi stai dicendo che se nel gioco i maghi nemici si piazzino con armature complete, non la vedi come una cosa "logica ma con piu sfida" ma la vedi semplicmente come "illogica"? Boh....
Ma infatti io nei miei post ho spesso parlato di GRADO SFIDA no? il resto, ovvero la verosimiglianza, viene da un contesto in cui, dalla parola stessa, sarebbe più vicini al vero se un mago si preparasse prima le proprie magie, questo anche per diversificarlo da chessò un chierico o uno stregone. Mago e stregone sono la stessa cosa? No. Tuttavia se te preferisci un approccio più semplice, direi quasi basilare visto l'esempio, in cui un mago può fare praticamente tutto Okay. Il mondo è bello perchè vario, puoi anche preferire che il tuo personaggio abbia caratteristiche da poweplayer, tirare palle di fuoco a gogo, mentre si cura a manetta, il tutto contemporaneamente ovvio, personalmente IO non mi divertirei.
posso smontarti D&D o qualsiasi altro titolo fantasy in 2 minuti. Ancora devi spiegarmi per quale motivo non è verosimile un mago che spari una magia per mano XD XD Voglio dire, l'hai spiegato,ma continuo a chiederti "ma tutte queste leggi su "tempo di evocazione magie,tempo di qua,tempo di la" dove le prendi? Non è che per caso le prendi da D&D? Perchè non deve essere come lanciare un fendente? Ti ripeto, piu volte nella classe di mago le ho prese perchè se hai 3 nemici che ti attaccano, ma anche 2, la mana finisce e rimani inchiappettato.....
Non per smontarti, ma certo se gli esempi che mi hai fatto son quelli (bibidi bobidi bu), ma soprattutto se la premessa è la seguente: "che poi cosa vuoi di verosimile in un fantasy...draghi parlanti ed elfi dubito fortemente tu possa smontarmi alcunchè. Continuando, le regole, non leggi, le prendo come spunto, ma un conto è rielaborarle (vedi mass effect o Kingdom) un altro è ridurre tutto ai minimi termini.
Mi chiedi per qual motivo non possa essere possibile che un incantesimo sia come lanciare un fendente? Ovvio perchè sono due cose differenti ed inoltre si presuppone anche che gli addestramenti dei due personaggi lo siano, ovvio se poi la seguente domanda sarebbe "per quale motivo sono diversi" si entrerebbe in un circolo vizioso infinito.
Vuoi che ti definisca però un mago sgravato? prendi skyrim..uhm, vabbeh forse mi potrei sbilanciare: Un mago sgravato è un mago che non ha alcun limite di sorta, non è soggetto a restrizioni, in breve lancia incantesimi con la stessa facilità con cui Luca Giurato spara cavolate. Un mago sgravato rigenera troppo velocemente mana, magari intesse più flussi, ed è specializzato in un pò tutte le scuole. Uno di quei classici personaggi che in combattimento uno contro uno non vorresti MAI, ripeto MAI, incontrare, visto te la farebbe prendere abbastanza a male. Tuttavia la parte più interessante del messaggio che mi hai scritto è questa:
se io riesco comunque ad avvicinarmi armato di tutto punto ad un mago con armatura e magie a distanza, e riesco a farlo fuori a livello difficile, per quale motivo definisci il mago sgravato?
Ti sei dimenticato un "se" per strada: "se" riesco a farlo furi. Partiamo quindi con una serie di "se" infiniti, roba da telenovela brasiliana e visto non voglio esser da meno risponderò anche io con un bella quantità di "se".
Se, quindi, il mago dovesse essere gestito dalla cpu ovvio potresti anche avvicinarti, altrimenti sarebbe troppo frustrante non credi? Ma non possiamo prendere in considerazione la scarsa IA del computer, SE il tuo antagonista è un giocatore in carne ed ossa, non avresti alcuna possibilità, a meno che tu non abbia fortuna con l'arco, parliamo quindi di combattimenti a distanza, ma anche in quel caso c'è da dire che il mago rigenerando HP a gogo sarebbe sempre in vantaggio (con una mano cura rapida l'altra palla di fuoco che non ha bisogno di una mira particolarmente accurata visto parliamo di una magia ad area).
Ti ripeto, piu volte nella classe di mago le ho prese perchè se hai 3 nemici che ti attaccano, ma anche 2, la mana finisce e rimani inchiappettato.....
Uhm..beh se sei di basso livello, con un equipaggiamento scarso, possibile finisci presto il mana. certo devi anche considerare il fatto che un mago difficilmente va in corpo a corpo o per lo meno non dovrebbe (non farmi il paragone però di Gandalf ne il ritorno del re però XD) quindi dovresti evitare situazioni simili e ti assicuro che non è difficile, basta solo un pò di arguzia.
In sintesi,ciò che tu fai, è come giudicare Zone of the enders sulle basi di Mazinga Z e Daitarn 3.
Non si tratta di dire "è differente", ma si tratta SEMPLICEMENTE di dire "è differente". Le regole degli rpg non devono rispettare nulla se non il buon senso del creatore,e Skyrim ha una logica di suo impeccabile, come impeccabile è quella di d&d.
L'esempio che mi fai però non prende in considerazione la possibilità che le due siano diverse "tecnologie" o per meglio dire una l'evoluzione dell'altra con componenti diverse che quindi danno al soggetto caratteristiche diverse.
Quello che fai semplicemente è paragonarmi una ferrari (il robot di ZoE) ad una duna (Mazinga). La scocca, le componenti interne, le caratteristiche sono diverse, ma entrambe sono sempre auto, come entrambi sono robot.
Questo per dirti semplicemente che Skyrim adotta, secondo me, un approccio troppo semplicistico del concetto di gioco di ruolo.
Per quanto riguarda il punto che poni (l'essere arcimago,capo della gilda dei ladri,capo degli assassini,campione ecc ecc ecc nello stesso momento) la reputo una scelta assai saggia anche se incoerente...
vabbeh ecco svelato l'arcano te preferisci i tuttologi

[Hanamichi]

Per quanto su alcuni punti di risposta potrei (!) anche concordare perchè lavori anche tu di se e ma (se l'avversario fosse umano e non cpu, se, se se, ), per altri mi complimento per l'abilità di estrapolare mie singole frasi senza considerare il contesto, in particolare sull'ultimo punto.

Ho detto chiaramente che imho è una cazzata non permettere uno sviluppo "totale" in ambito "carriera" dato che limitarlo al "coerente" forzerebbe il giocatore a ricominciare il gioco piu e piu volte per provare diverse carriere, il che in un gioco come skyrim,che fa delle missioni secondarie e del mondo enorme il suo punto di forza che lo differenzia da un dragon age/grandia,sarebbe folle....

Sulla questione mago, ti ripeto,metti livello difficile,anche se sei un mago di livello 40, e vedi se non crepi con anche solo 3 ragni/2 puma/2 negromanti che ti attaccano contemporaneamente

Sulle questione Zoe ti sei risposto da solo XD hai parlato di "evoluzione" "cose diverse"....Skyrim potrebbe semplicemente rappresentare il mago che NASCE tale,non che deve chissà fare quali casini per "tessere 2 flussi" (continui a farne una tragedia XD ),è pensato in maniera diversa,è creato in maniera diversa...
non ho capito perchè TU puoi evitare di parlare di "diverso" quando si tratta di Skyrim e d&d (gioco di ruolo generico), ma quando piazzo Zoe e Mazinga, aaaah, li no, li sono una ferrari e una duna.... eh si, coerenza

Fondamentalmente sarei curioso di vederti giocare alla versione play/360, con una mano che cura a manetta e palle di fuoco a manetta il tutto piazzato a livello di difficoltà estremo....sono davvero curioso di vedere quanto "la furbizia" che io non ho possa portarti avanti in caverne con negromanti,orsi e troll vari con tanta semplicità....ovviamente con mana che non finisce eh, chiariamo XD

[Hanamichi]

Per me i puritani,perdonami se lo dico e se offendo qualcuno qui dentro, sono degli imbecilli. è un termine che imho si avvicina (ovvio,in senso assai lato)al razzismo,idiozia senza senso...
Perchè mai non dovresti consigliarmi l'ascolto di un brano di eminem,se per te puritano la musica vera è quella classica con qualche eccezione qui e li?
Perchè mai non mi consiglieresti di ascoltare la Lisitsa suonare rachmaninov, adducendo a tale opinione il motivo "eeeh, il vero rachmaninov lo suona rachmaninov,il resto è piu semplicistico,non rispecchia sempre ciò che era scritto sullo spartito originale"
Perchè mai non dovresti consigliare un film di moccia,se spesso chi ne parla male non lo ha neanche visto ma segue la massa di pecoroni che ce l'hanno con Moccia?
Perchè mai non dovresti consigliare skyrim a chi piace il fantasy? Che gli dici? "eh no sai, il mago è sgravato,tesse 2 flussi...che gioco di ruolo è uno in cui puoi tirare un fendente e allo stesso tempo lanciare una magia nello stesso tempo? i tempi di caricamento della magia dove sono? e il fatto che un mago possa indossare un armatura e sparare comunque magie senza possibilità di fallimento?"
Bravi! Bravi puritani del gioco di ruolo! Mi raccomando, al prossimo metal gear, consigliate di non comprarlo perchè metal gear è stealth action e non può essere altro 8)
Insomma l'interpretazione di un RPG deve avere delle regole fisse che nessuno può modificare o CREARE? Todd è blasfermia? buono a sapersi, di sicuro non comprerò mai piu un elder scroll ti ringrazio

[Chuck Schuldiner]

Partiamo dal presupposto che il mio non era un messaggio provocatorio, assolutamente. Premesso ciò, andiamo ad analizzare il messaggio:
Partiamo dal principio.
The story so far..
Punto primo, potrei essere d'accordo sullo sviluppo del personaggio, se proprio così vogliamo definirlo, ma solo in parte.
Personalmente, avere mille specializzazioni certo non la reputo gran cosa, non è il massimo infatti, tuttavia, convengo con te, se spostiamo l'attenzione dal punto di vista del giocatore medio che vuole rende la sua esperienza di gioco completa a "360" gradi. Ovviamente certo che si potrebbe fare, anche se onestamente, come ho scritto poc'anzi IO PERSONALMENTE la reputo una cosa una tantino forzata. Forzata perchè come appunto ti hanno fatto notare essere Arcimago/Capo-gilda e chi ne ha più ne metta, mi da appunto l'idea di un qualcosa che più che altro è stato messo per i trofei no? per alimentare il proprio ego, per poter comunicare al mondo la propria forza devastante o che magari siam belli e fighi perchè abbiamo completato tutte le missioni, in secondo tempo, come mi fai giustamente notare renderlo più fluido.
Inserendo il tutto nel nostro contesto, la cosa in skyrim assume maggiormente significato visto una volta che hai raggiunto il rango più alto (magari sbloccato il trofeo) poco o nulla cambia nel modo di gioco.
Punto secondo..perdonami mi sono espresso male, quando dico che sono "cose diverse" parlo dell'utilizzo di materiali utilizzati, ma il campo è lo stesso sono sempre due macchine, come ZoE e Mazinga due robot ciò nonostante una scocca in carbonio non è uguale ad una in acciaio, esempio stupido, ma la premessa che ti ho fatto è che una sia l'evoluzione dell'altra.
ZoE e Mazinga, tornado al nostro esempio, non credo abbiano le stesse tecnologie o sbaglio? uno è l'evoluzione dell'altro, ecco quindi giustificato il perchè uno rispetto all'altro sembra essere afflito da sindrome da slow-motion.
Tutto ciò l'ho preso come esempio per dirti che Skyrim è semplicemente la versione basilare di un D&D. Per il resto perdonami, te puoi fare quel che vuoi, non sono io ad impedirti di fare alcunchè.
Puoi avere un personaggio sgravatissimo, che lancia magie come un mago e un guerriero di livelli epici, ma almeno IO non lo troverei interessante.
D&D non è la bibbia. Nel manuale del master infatti, proprio nella prefazione, come prima cosa c'è scritto che il Master può decidere se modificare determinare regole, importante è che il gioco non sia destabilizzante.
Ricordo una volta avevo un gruppo in cui un giocatore mi chiese se il suo PG poteva essere un mago che aveva i talenti del guerrieri, in quanto addestrato con guerrieri, e come se non bastasse, le abilità del ranger perchè aveva vissuto nei boschi..ovviamente non gliel'ho permesso poichè sarebbe stato davvero troppo sgravato.
Skyrim invece ti da questo e altro, ma se a te piace okay, semplicemente io lo trovo un approccio troppo semplice.
Hai mai giocato a re2 sul cubo? la versione GC aveva anche la versione giapponese e, cosa assurda, partivi all'inizio con una mitragliatrice a munizione infinite..ridicolo non trovi?
Per il resto se sono un mago di 40esimo livello non avrei problemi di sorta, anzi perchè non parliamo al presente visto io l'ho giocato a folle e non ho avuto alcun problema se non la frustrazione legata agli eccessivi punti ferita delle creature. Un mio amico, lui è addirittura peggio di me quanto esigenze, ha seccato un drago con un arco ed era di 17esimo livello e lo reputa una schifezza, un gioco per bambini. Io ovviamente non dico che sia da bambino, semplicemente lo trovo un pò troppo semplice, se fosse stato meno a prova di casual gamer sarebbe potuto essere un giocone

Ps: puritano non lo considero affatto un termine dispregiativo. L'esempio di Eminem perdonami, non ha molto senso poichè Eminem nel suo genere è uno dei massimi esponenti, ma non lo dico Io che non sono nessuno, è risaputo, ha vinto premi.
Moccia è risaputo che fa spazzatura, come kristen stewart è una bellissima, ma pessima attrice, ma se a te piaciono amen, certo se non hanno mai vinto alcun premio ci sarà un motivo, la critica certo non li osanna..ah no, la Stewart ha vinto il premio a Razzie Awards, ma io personalmente non mi vanterei.
Al contrario io ti consiglierei l'interpretazione, ma non lo storpio. Non mi scandalizzo affatto quando sento Vanessa Mae perchè è dannatamente brava, modernizzare il classico non è eresia, se fatto bene, ma non so te, se un tizio facesse una cover con i piedi di una canzone dei queen a me farebbe rodere non poco.
Ripeto io ad un..puritano non ti piace come termine? okay, allora amante, dei GDR non lo consiglierei.

[Anto']

boh, dico la mia: troppi bla bla bla, senza offesa o rancori

si cerca un "senso" su una cosa tipicamente che non può averlo, come il fantasy... cioè, capirei se uno facesse un gioco sulla Seconda Guerra Mondiale e mi mettesse i nazisti con le spade laser e Stalin a forma di robot gigante...

qua si parla di un gioco ambientato in un universo inventato di sana pianta, chi può dire cose è coerente e cosa no?

un mago non può usare un'armatura? ma perché? chi lo dice? c'è un culto religioso da seguire? gli adepti del fantasy?

poi è incoerente essere arcimago/capo dei ladri/uber assassino? anche qui, perché? chi lo dice? e poi, non sei mica obbligato eh! non vuoi fare il ladro? non fare le quest, easy... vedrai uno si deve sorbire 4 playthrough diverse per poter fare tutte le "carriere"...

poi, sarà che non sono un'accanito amante del fantasy, mai giocato a D&D per dire, ma io adoro i giochi Bethesda... Oblivion, Fallout, Skyrim... dopo Mario Galaxy sono i giochi che più ho amato in questa gen...

[Tankorr]

premesso che non ho giocato ne D&D nè Skyrim, secondo me entrambe le posizioni partono da due concetti di per sè giusti, anche se questi concetti sono su piani diversi e NON SONO in antitesi tra loro:

- Hanamichi dice, GIUSTAMENTE, ogni fantasy è una cosa a sè, perchè è fantasia. certo all'interno del suo mondo deve avere un minimo di coerenza, ma data assodata quella, ogni mondo fantasy fà un pò quello che gli pare. se dovesse essere "realistica", allora sarebbe fantascienza. (intendendo fantascienza "alta", tipo Asimov, o anche Mass Effect, nel mondo dei vg).

- Chuck dice (non so se giustamente o no perchè non ho giocato Skyrim) che il gioco è troppo sgravato perchè puoi fondere le classi e creare un semidio che possa fare tutto.

non mi pare che queste due idee (dicevo, giuste ognuna nel suo campo) entrino necessariamente in contrasto tra loro.

se poi Chuck, come lo si accusa, vede solo la logica D&D ed il resto è feccia, allora quello è un altro discorso. ma ha un avatar di Tyrion Lannister, quindi dovrebbe sapere che non tutti i fantasy hanno la stessa magia e la stessa logica interna ^_^

[Anto']

- Chuck dice (non so se giustamente o no perchè non ho giocato Skyrim) che il gioco è troppo sgravato perchè puoi fondere le classi e creare un semidio che possa fare tutto.

ma anche questo è relativamente vero, nel senso che dipende da una tua scelta.
il personaggio diventa un semidio se VUOI che diventi un semidio, ovvero allenando/potenziando deliberatamente anche le abilità che non usi...

per dire, io sono a 100 ore di gioco e il mio pg è un ladro-arciere-stealth, vado di modalità furtiva e arco... magie sono una pippa, mai messo un'armatura pesante, mai usato un'arma a due mani... quindi non mi pare che il personaggio sia sgravato...

ripeto, skyrim può piacere o no, ci sta ed è un diritto avere una libera opinione... ma criticare le scelte di contesto ha poco senso, quelle sono scelte appunto... se non ti piacciono non ti piacciono, non possono essere considerati difetti...

è come dire "a me non piace il calcio perché trovo incoerente che non si possa prendere la palla con le mani"... ok, segui il basket

[Hanamichi]

Ps: puritano non lo considero affatto un termine dispregiativo. L'esempio di Eminem perdonami, non ha molto senso poichè Eminem nel suo genere è uno dei massimi esponenti, ma non lo dico Io che non sono nessuno, è risaputo, ha vinto premi.
Moccia è risaputo che fa spazzatura, come kristen stewart è una bellissima, ma pessima attrice, ma se a te piaciono amen, certo se non hanno mai vinto alcun premio ci sarà un motivo, la critica certo non li osanna..ah no, la Stewart ha vinto il premio a Razzie Awards, ma io personalmente non mi vanterei

Non cadermi proprio qui .... dovresti essere il primo a non basare il parere su qualcosa basandoti sul "ha vinto premi"....perchè se la metti cosi,pochi cazzi, Skyrim da un anno a questa parte ha vinto premi e avuto elogi a iosa dal 98% delle riviste del settore....come la mettiamo? Anche qui ti reputi un nessuno o sei qui a tentare di spiegare perchè Skyrim è pessimo nella gestione del leveling o del semplice "rpg"...?


Per quanto riguarda il concetto di sgravato,io continuo a credere che la fai troppo facile soprattutto riportando l'esempio di resident evil... In Skyrim NON PARTI SGRAVATO! qualsiasi classe tu scelga, prima di diventare "il Dio" che tu ipotizzi devono passare centinaia di ore di gioco,e mi sembra anche naturale,come in qualsiasi altro gioco di ruolo, che arrivato ad un certo livello magari con un pò di levellaggio selvaggio,tiri giu dei bestioni con meno fatica (in questo caso final fantasy 7,8 ma piu che altro qualsiasi gioco dove c'è un posto dove poter expare con felicità)

Personalmente,tornando a skyrim, pur volendo alzare tutte le caratteristiche, mi sono ritrovato a DOVER SCEGLIERE una strada singola di potenziamento,poichè potenziando un pò tutto, diventi un miscuglio di nulla, e ragnetti e leoni ti fanno il culo a strisce.

Per il resto,io mi trovo nuovamente a ripetere, e scusami sul serio, che imho stai partendo da un'inesattezza: che parti sgravato.
Da li in poi come detto piu su ci ritroviamo con concezioni diverse, io semplicemente non mi faccio imporre regole da nessun gioco di ruolo precedente,perchè se è vero che il rinculo di un arma da fuoco non ti permetta di sparare una sequela di millemila colpi in un cod, non è detto che questo rinculo debba essere presente e avere lo stesso effetto in titoli comunque caciaroni e sparatutto alla just cause....

[Kiory]

Secondo me il personaggio multiclasse è sempre una figata. Vuoi mettere un tank che mena come un fabbro e ti tira anche fulmini devastanti?

[Hanamichi]

Semplicemente spettacolare. Ho i brividi

[Strider Hiryu]

Magnifico, questo ragazzo canta davvero bene!